10 февраля 2012 г. СКГ
8 февраля с.г. в Патриаршей резиденции в Даниловом монастыре премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин в статусе кандидата в президенты страны встретился с представителями традиционных религиозных конфессий России. Католическая Церковь была представлена на этой встрече генеральным секретарем Конференции католических епископов России священником Игорем Ковалевским. Мы приводим часть стенограммы состоявшейся беседы с религиозными лидерами, запечатлевшую диалог главы российского правительства с католическим священником.
Священник Игорь Ковалевский: Позвольте, Ваше Святейшество (Патриарх Московский и всея Руси Кирилл), уважаемый Владимир Владимирович! Позвольте от другой немногочисленной конфессии Вас поприветствовать – от католической общины в России.
Мы – община немногочисленная на территории Российской Федерации, однако традиционная. Так сложились исторические судьбы нашей Родины, что на её территории ещё в царские времена проживали народы, традиционно исповедующие католичество. Большинство наших прихожан, несмотря на все свои корни, тем не менее, являются гражданами Российской Федерации, их родной язык – русский, они молятся по-русски, думают по-русски и являются патриотами России. И для нас очень важно укрепление авторитета нашей Родины.
Надо сказать, что государственно-церковные отношения в последнее время имеют стабильный характер, мы этим очень удовлетворены. Владимир Владимирович, Вы наверняка знаете, что Российская Федерация и Святой Престол Ватикана имеют общую позицию по многим международным вопросам, социально значимым (некоторые из них здесь уже затрагивались), даже в отличие от стран Западной Европы или США. Святой Престол остро реагировал на некоторые вещи, связанные, например, с авантюрой в Ираке. Для нас очень важно укрепление авторитета религиозных объединений, прежде всего религиозных объединений, которые представляют здесь большинство: Русской Православной Церкви в первую очередь – как наиболее близкой нам конфессии и по вероучению, и по духу, и по культуре, но и как государствообразующей конфессии, что ни для кого секретом не является, и мы это можем с чистой совестью говорить.
Те вопросы, которые Вы затронули, как раз именно по ним Католическая Церковь ещё в царские времена активно участвовала в жизни общества. Это и проблемы образования, воспитания, и проблемы благотворительного служения. Хотелось бы, чтобы государство реально стимулировало и создавало реальные механизмы поощрения благотворительной деятельности религиозных организаций и в дальнейшем, а также реально поощряло образовательную и просветительскую деятельность религиозных организаций. Здесь были приведены цифры, говорящие о том, что даже страны, в которых Церковь строго отделена от государства, тем не менее получают государственную поддержку в области благотворительности, также и в области образовательной деятельности. Конечно, нам, как и любой другой конфессии, приходится сталкиваться с нашими российскими проблемами – коррупцией, бюрократией, запутанностью законодательства, разным интерпретированием законов в разных субъектах Федерации. Мы прекрасно отдаём себе отчёт в том, что нелегко управлять столь большой страной.
Мы прекрасно отдаём себе отчёт в том, что восстановление исторической справедливости, на которое пошло российское государство по отношению к религиозным объединениям, не должно привести к ещё большему злу и беспорядку, чем то зло, которое когда-то было совершено. И поэтому вспоминаем эти лихие 90-е годы как то время, в котором совершались многие, пусть даже с точки зрения морали неверные и абсолютно аморальные поступки, но тем не менее в которых следует некое статус-кво уже сохранить. В частности, приватизация некоторых сакральных объектов, например, нашего католического храма Петра и Павла в Москве. Мы прекрасно отдаем себе отчёт в том, что мы не изменим ситуацию, поскольку не желаем вводить беспорядок в наш устрой. Реституция не должна приводить к ещё большему беспорядку, чем то зло, которое необходимо исправить. Позволю себе, конечно, это напомнить. Мы, конечно, тоже понимаем, что, с одной стороны, мы движемся в русле демократических преобразований, но ещё античные философы прекрасно напоминали и отдавали отчёт о том, что у демократии есть такое очень важное, серьёзное искушение, а именно – превратиться в охлократию. Среди наших прихожан есть люди разных политических убеждений, однако никто не заинтересован в том, чтобы в нашей стране была охлократия, то есть власть сиюминутных интересов толпы, ибо это путь в никуда. Для нас важно, чтобы была истинная демократия, власть демоса, народа. И это мы всей душой желаем и будущему Президенту РФ, и Правительству, и всем властям. Благодарю.
В. Путин: Как у вас храм в Питере? Вы сейчас про Питер говорили…
о. И. Ковалевский: На Невском проспекте. Да, Святой Екатерины. И также были задействованы проектные средства на реставрацию этого храма, в том числе и католического храма. Разные конфессии участвовали в этом проекте. Мы за это тоже благодарим.
В. Путин: Слава Богу. Я помню один из разговоров, который у нас был со Святейшим Патриархом не так давно. Я думаю, что Вы на меня не рассердитесь… Я ведь знаю, и все мы знаем: непростые отношения между Русской Православной Церковью и Престолом – исторически, особенно в те же самые 90-е годы, особенно связанные с Украиной, когда вокруг Католической Церкви начались всякие движения и, прямо скажем, нападки. Мы с глазу на глаз разговаривали, мне было неожиданно несколько, что внутренне Святейший Патриарх встал на вашу защиту и сказал: конечно, там много проблем, они присущи всему обществу, и Католической Церкви в частности, но то, что я вот вижу (он мне сказал), это выглядит как целенаправленная атака на наши общие духовные ценности.
Патриарх Кирилл: Так было, да.
В. Путин: Да.
Патриарх Кирилл: Речь шла о трудностях, которые переживает сегодня в мире Католическая Церковь.
В. Путин: И это вселяет уверенность в том, что то, что нас объединяет, – это гораздо больше, чем проблемы, которые возникают.
Перевод: Сибирская католическая газета
При полном или частичном воспроизведении материалов сайта гиперссылка на Sibcatholic.ru обязательна.
«Мы, поляки, латыши и немцы, удовлетворены тем, что у нас отняли храмы в Калининграде и Пскове, а в Москве снесён приют сестёр матери Терезы;
мы, поляки, латыши и немцы, удовлетворены тем, что нам негласно запрещено проповедовать Евангелие и каждый свой чих приходится согласовывать с РПЦ МП. Нам нравится быть безгласным и бесправным культурно-этническим гетто», сказал отец Игорь Ковалевский.
«Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!» (Пс. 1:1-2)
Мы живём в это время и нашей стране очень сложно не перейти грань.Всем нам нужен мир и будущее.Отец Игорь Ковалевский делает всё возможное,чтобы наша вера возросла.Храни,Господи наших пастырей и Церковь!
«Мы живём в это время и нашей стране очень сложно не перейти грань.» Это вообще «перл»… Что сказать-то хотели? Что для достижения цели все средства хороши?
Хотелось бы увидеть лицо о. Ковалевского пред всеми мучениками католической веры, которые страдали от этой ГБешной власти. А теперь их потомки прогибаются под ними… Католикам а России нечего стыдиться, а значит и нечего прыгать на задних лапках перед Путиным и его верным слугой Кириллом. И идти на эти встречи с твердой позицией, а не плясать под всеобщий «одобрямс».
Интересно, а вот, например, в Венесуэле католикам не нужен мир и будущее? Или там время какое-то другое, и жизнь медом намазана? Но там почему-то архиепископ Каракаса Уроса Савино не боится отстаивать позиции Католической Церкви, не сводя их к получению храмов и относительному спокойствию, «лишь бы не трогали», а нещадно критикуя Чавеса за его попытки переписать конституцию и авторитарные тенденции. Чавес в ответ обзывает кардинала троглодитом и попугаем, и грозится пересмотреть отношения с Ватиканом, но плясать перед ним от этого никто не начинает.
А вот свежий пример:
Вот про эту монахиню и про католическую иерархию Конго я могу сказать, что они «делают всё возможное, чтобы наша вера возросла». А про о. Игоря Ковалевского и епископат, который он представляет — не могу.
К сожалению, у нас на такую позицию не способна ни РПЦ, ни местная католическая Церковь. И эти позорные посиделки с Путиным хорошо показывают, что их роль в России (как и практически всех других религиозных организаций) — быть не более чем ритуальными структурами и кружками духовного «самосовершенствования».